Hoşgeldiniz, lütfen Kayit olunuz.

E-mail nize Akivasyon kodu gelecekdir, eğer gelmesse Yöneticiler
tarafindan 1-2 gün icinde Akiv hale getirelecekdir.

Tiyatro Dünyası " dedik ya, kapatsalarda heryeri, buluruz birbirimizi"

Tiyatro Dünyası Forum
http://tiyatrodunyasi.benimforum.biz/forum.htm

PORTAL : http://tiyatrodunyasi.benimforum.biz/portal.htm
bu limana uğrayın, her geçen gün yenilikler eklenecek, daima geliştireceğiz ....

RADYO : http://tiyatrodunyasi.benimforum.biz/RADYO-h1.htm

TV : http://tiyatrodunyasi.benimforum.biz/TV-h2.htm

Kopmayalım, dağılmayalım, irtibatı kesmeyelim..... diyerek çağırdılar bende geldim burdayım deyin ve gelin getirin heryere yazın MSN facebook imzalarınız vs vs .

Orası açılana kadar buralardayız ... Oralara birşey olduğunda can simidimiz olsun.. Yedek lastiğimiz, istepnemiz olsun... Dağılmayalım yeterki....

En son MC haberleri, kursiyer haberleri ve diğer çok şey için ... ÜYE olunuz lütfen. PROFİLLERİNİZİ eksiksiz ve ayrıntılı yazın lütfen..

Tiyatro Dünyası Yönetimi.



Real D 3D ve IMAX

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek

Real D 3D ve IMAX

Mesaj tarafından gOgObAbA Bir C.tesi 19 Ara. 2009 - 5:33

AVATAR filmini izledim ve bu konuda baktım çok bilgi sahibi yok. Bir yere yazdığım yazıyı ve derlemeyi aktarıyorum..


Filimi Türkiyede ilk Primererre galası olan 21de izledim dün, ve bitene
kadar mıhlandık kaldık salonca, Yalnız 3D tavsiye ediyorum kesinlikle
hatta mümkünse mutlaka IMAX 3d ben real 3d olarak izledim , bu kadar
gerçekci bir film , olayın içinde hissetme duygusu sadece bu filmin 20
dakkalık özel fragmaınına davet edildiğimde yaşamıştım. Film bir görsel
ve duyusal şölen olmuş adeta, herşeydenn var, aşk, duygu çatrışması,
savaş, hırs vsvs vs
Hayatınızda şu ana kadarki göreceğiniz en
muhteşem bilgisayar destekli çizimlerin valsine tanık olacaksınız. Ben
şu balıkesir sındırgı`ya validemleri kaplıcaya götür getir işinden
sonra İstinyede IMAX`de bir kez daha izleyeceğim kısmetse. Kimbilir
belki dedilik yapar yarın bile giderim ama izledikten 2 gün sonrasında
gitmemek lazım, hazmetmek lazım filmi.
Film Türkçe 3D ve
altyazılı3D olarakta izlenebiliyor. 2 kez izleyeceklere tüyo ilk olarak
Türkçe izleyin görselliğe kilitlenin sonra isterseniz altyazılı
izlersiniz. Ben öyle yapıyorum. Çok mspoilere kaçmadan , insanoğlunun
aşk mecrasını sorguluyor adeta. Değişmeyen insanoğlunun handikapları ve
PANDORA gezegeni. Gönüllü askerin düşsel Pandora yolculuğumu demek
lazım [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] izleyin derim.
9/10

IMAX
-------

Imax
görüntülü film sistemleri imax tarafından keşfedilerek geliştirilmiş
olan dünyanın en yüksek ve güçlü sinema gösterim sistemidir. Son derece
net ve gerçek boyutlu görüntüler, dev boyutlardaki perdelere
yansıtılırlar. Projeksiyon sisteminin üstün performansının ve
güvenilirliğinin nedeni, benzersiz “dönen lup” film hareket sistemidir.
Bu sistem sayesinde dünyanın en geniş, en net ve en istikrarlı filmine
ulaşılır. Görüntülere eşlik eden özel olarak tasarlanmış altı kanallı
stereo ses sistemi 44 değişik türde tasarlanmış olan hoparlörleri ile
12,000 watt`lık dijital surround ses verir.
Imax 3D salonlarında
üç boyutlu görüntüler yedi kat yüksekliğindeki perdelere yansıtılarak
seyircilerin kendilerini filmin içinde hissetmeleri sağlanır.
Imax perdesi boyutları bir basketbol sahası büyüklüğündedir.
45 dakikalık geniş formatlı bir film, 4.8 km uzunluğundadır.
Imax projektörün lambasının saçtığı 14.000 watlık ışık o kadar parlaktır ki, aydan bakıldığında bu ışık görülebilir.


İMAX nedir?
IMAX,
dünyanın en muazzam film gösterim tecrübesi, bugün dünyada 700 milyon
insan bu tecrübeden yararlanıyor. Devasa boyutlu perdelerde, nefes
kesen kristal netliğindeki görüntülere en ileri teknoloji ile üretilmiş
ses sistemi eşlik ediyor ve böylece seyirciler kendilerini filmin
içinde hissediyorlar.
IMAX görüntülü film sistemleri IMAX tarafından
keşfedilerek geliştirilmiş olan dünyanın en yüksek ve güçlü sinema
gösterim sistemidir. Son derece net ve gerçek boyutlu görüntüler, dev
boyutlardaki perdelere yansıtılırlar. Projeksiyon sisteminin üstün
performansının ve güvenilirliğinin nedeni, benzersiz “dönen lup” film
hareket sistemidir. Bu sistem sayesinde dünyanın en geniş, en net ve en
istikrarlı filmine ulaşılır. Görüntülere eşlik eden özel olarak
tasarlanmış altı kanallı stereo ses sistemi 44 değişik türde
tasarlanmış olan hoparlörleri ile 12,000 watt`lık dijital surround ses
verir.
IMAX tarafında kullanılmakta olan 15/70 sistemi, geleneksel
35 mm.lik sistemden on kez, standart 70 mm`lik sistemden ise 3 kez
büyüktür. 15/70’lik film kareleme sistemi, IMAX projeksiyon kalitesi
ile bir araya gelerek olağan üstü boyutlarda netlik sağlar. 7 katlı bir
bina yüksekliğindeki dev perde, geleneksel 35 mm.`lik perdelere göre
oldukça büyüktür. Perdenin üzerindeki binlerce küçük delik sayesinde
ses salon içinde engelsizce dolaşır. Basamaklı, dik eğimli oturma
düzeniyle özel olarak tasarlanan sinema salonları, mükemmel ve tam bir
görüş sağlar. 6 kanallı, çok yönlü kusursuz dijital ses sistemi ve
stratejik noktalara yerleştirilmiş kolonlar, izleyicilerde maceranın
tam ortasında oldukları hissini yaratır.
IMAX 3D Projektör
Şimdiye
kadar üretilen en gelişmiş, en yüksek hassasiyete sahip ve en güçlü
projeksiyon makineleri olan IMAX projektörleri, filmin dalga hareketine
benzer şekilde, yatay ve düzgün biçimde ilerlemesini sağlayan "Rolling
Loop" sistemini kullanır. IMAX 3D Projektörlerde, iki film şeridi aynı
anda, saniyede 24 kare gösterecek biçimde projektörden geçer. 3 Boyut
etkisini sağlayabilmek amacıyla, projektörün ikiz mercekleri, sağ ve
sol göz görüntülerini dev perdeye yansıtmak için dikkatlice ayarlanır.
Projektörün önündeki polarize filtreler, izleyicilerin taktığı polarize
gözlüklerle uyumlandırılır. Projeksiyon lambası o kadar kuvvetli bir
ışık yayar ki, aydan bakıldığında bu ışık görülebilir.
15/70 Film Karesi
IMAX
Teknolojisi, dünyadaki en geniş ve en kaliteli film formatı olan 15
delikli 70mm.`lik film formatını kullanmaktadır. 15/70 film karesi;
klasik 35 mm.film karesinden 10 kat, standart 70 mm film karesinden ise
3 kat daha büyüktür. IMAX Deneyimi`nin olağanüstü netliği ve
etkileyiciliğinin temelinde, 15/70 film karesinin büyüklüğü ve eşsiz
IMAX projeksiyon teknolojisi yatmaktadır.
IMAX 3D (3 Boyut) Kamerası
IMAX®️
3D kamerasının iki objektifi arasındaki uzaklık, gözlerimiz arasındaki
uzaklığa göre ayarlanmıştır. Bu uzaklık sayesinde objektifler aynı
bizim gözlerimizde olduğu gibi sağ ile sol göz görüntülerini ayrı ayrı
alır ve kameradan aynı anda geçen iki ayrı film makarasına kaydeder.
IMAX 3D kamerasının ağırlığı 109 kg.`dır.
IMAX (2 boyut) Kamerası
Geniş
formatlı 2 Boyutlu filmlerin çekiminde kullanılan, çok yönlü hareket
kabiliyeti yüksek ve üstün çekim tekniğine sahip IMAX kamerası,
IMAX sisteminin ayrılmaz bir parçasıdır.
Ağırlıkları 19-45 kg. arasında değişebilen
IMAX kameraları, tüm dünyayı dolaşmış, uzaya çıkmış, okyanusun derinliklerini keşfetmiş ve Everest`e tırmanmıştır
IMAX 3D Polarize Gözlük
Seyirciler
3 Boyutlu filmleri izlerken, sağ göze sadece sağ gözün görüntüsünün
yönlendirildiği gözlükleri takmak zorundadır. Polarize projeksiyon
sisteminde, iki merceği farklı hizada olan projektörün her gözünün
önünde özenle yerleştirilmiş polarize filtreler kullanılır.
bu ışık aydan bile görülebilir.
3 Boyutlu IMAX Nasıl Çalışıyor?
Hepimiz
doğal olarak objeleri üç boyutlu görürüz. Bir objeye baktığımızda, iki
gözümüz aynı objeyi iki değişik açıdan algılar. Beynimiz, bir objeyi üç
boyutlu algılamak için, birbirinden çok az farklı olan iki imajı
birleştirir. Derinlik algılama sezimizin olması bu sebeptendir ve bir
objeyi almak için ne kadar uzanmamız veya merdivenden çıkarken
ayağımızı ne kadar kaldırmamız gerektiğini bu sezgilerimiz sayesinde
belirleriz. Ekranda da üç boyutlu bir imaj görmemiz için, iki ayrı
görsel gereklidir. 3 Boyutlu IMAX projektörü, eş zamanlı olarak, iki
göz için iki 15/70 film şeridini özel gümüş alaşımlı 3 boyutlu IMAX
perdesine yansıtır.
Her film şeridi imajları iki değişik odak
noktasından kapsar. İzleyiciler, sağ-göz imajını sağ göze, sol-göz
imajını ise sol göze aktaran özel 3 boyutlu polarize gözlükler
takmalıdır. Özel 3 boyutlu IMAX polarize gözlükleri, iki imajı
birbirine bağlayarak, izleyicinin 3 boyutlu görüntüyü algılamasını
mümkün kılar. Sonuç olarak perde kaybolur ve görüntüler salon
içerisinde uçuyormuş izlenimine ulaşılır.
IMAX 3D salonlarında üç
boyutlu görüntüler yedi kat yüksekliğindeki perdelere yansıtılarak
seyircilerin kendilerini filmin içinde hissetmeleri sağlanır.
IMAX,
1997 yılında sinemaya yaptığı bilimsel ve teknolojik katkılardan dolayı
Sinema sanat ve bilim akademisinin OSCAR ödülüne layık görüldü.
IMAX perdesi boyutları bir basketbol sahası büyüklüğündedir.
45 dakikalık geniş formatlı bir film, 4.8 km uzunluğundadır.
IMAX projektörün lambasının saçtığı 14.000 watlık ışık o kadar parlaktır ki, aydan bakıldığında bu ışık görülebilir.
Mavi ve kırmızı gözlük kullanılan ile aynı 3 boyutlu teknoloji midir?
3
Boyutlu IMAX teknolojisi üstün polarize gözlük teknolojisi kullanır. 3
Boyutlu IMAX büyüsünün arkasındaki anahtar faktörlerden biri IMAX`in
ikili film şeridi teknolojisini uygulamasıdır. Bu teknoloji; sol ve sağ
göz imajlarını tek bir film şeridinde birleştiren ve filmin kalitesini
tehlikeye atan, eski moda "kırmızı ve mavi" anagrafik 3 boyuttan, çok
daha üstündür. 3 Boyutlu IMAX teknolojisi ise bu tehlikeyi; imaj
yakalama ve projeksiyon için iki ayrı film şeridi kullanarak ortadan
kaldırmakla kalmaz, aynı zamanda da dünyanın en büyük film formatını
(15/70mm) kullanarak görüntü kalitesini geliştirir.
IMAX, Hollywood filmlerini 3 boyutlu formatta gösteriyor mu?
Büyük
bir başarıyla Kasım 2004 tarihinde vizyona giren, The Polar Express: An
IMAX 3D Experience; dünyanın ilk IMAX 3D Experience®️`e dönüştürülen
Hollywood filmi olarak sinema tarihinde yerini aldı. Devrim yaratan
IMAX 3D DMR™️ prosesi sayesinde film 3 boyut formatına dönüştürülüp,
daha sonra IMAX DMR®️ (Digital Re-mastering) teknolojisi ile dijital
olarak yeniden işlenerek IMAX formatına aktarıldı. 3 boyutlu IMAX
formatlı The Polar Express filminin görüntüleri neredeyse perdeden
üstünüze atlayacak gerçekçiliktedir ve izleyiciye kendini filmin
içerisinde hissettirir. Polar Express filminin 3 boyutlu IMAX
versiyonu; gerek salon içerisinde uçuşan kar taneleri, gerekse
izleyicinin kucağında mola veren trenin keskin sesiyle, sinemaseverlere
daha önce hiç yaşamadıkları bir sinema deneyimi sunuyor. IMAX, şu anda,
2 boyutlu aksiyon filmlerini 3 boyutlu IMAX formatına dönüştüren yeni
bir teknoloji geliştirmekte olup 2006 yılı itibari ile bu teknoloji
sayesinde formatlayacağı filmleri izleyicilerin beğenisine sunacaktır.
Her IMAX®️ filmi 3 boyutlu mudur?
IMAX filmleri 2 ve 3 boyutlu formatta olabilir. İzleyeceğiniz filmin hangi formatta olduğunu kontrol etmeyi unutmayınız.
Neden bütün IMAX filmleri 3 boyutlu IMAX formatında değil ?.
Bir
filmin 3 boyutlu IMAX formatında çekilmesi veya bu formata
dönüştürülmesi kararı proje bazında verilir ve birçok faktör göz önünde
bulundurulur. The Polar Express: And IMAX 3D Experience başta olmak
üzere 3 boyutlu filmlerin çok büyük başarı elde etmesi sonucunda IMAX,
mümkün olabilen en yüksek sayıda filmi 3 boyutlu IMAX formatında
izleyicilere ulaştırmayı hedeflemektedir.
3 Boyutlu IMAX filmini evde seyredebilir miyim?
IMAX
deneyimi ancak, dünyanın en güçlü projektörünün dünyanın en büyük film
karelerini, 8 katlı bir bina yüksekliğinde dev perdeye yansıtması
sayesinde yaşanmaktadır. 3 boyutlu görüntüler; mükemmel netlik ve
maksimum etki sağlayan IMAX için özel tasarlanmış çok kanallı stereo
sistemi ile desteklenir. Bazı 3 boyutlu IMAX filmlerinin, IMAX`in son
hit filmi Space Station 3D de dahil olmak üzere, DVD formatı mevcuttur.
Bu filmler 3 boyut üzerinde uzmanlaşmış ev sinema sistemleri ile evde
seyredilebilir. Fakat evde izleme deneyimi kesinlikle 3 boyutlu bir
IMAX deneyimi değildir.
3 Boyutlu IMAX`i izlemek için en iyi koltuk hangisidir?
IMAX
sinemasındaki üç boyutlu görüntüler salonun neresinde oturursanız
oturun sizi yakalar ve her bir koltuğun en iyi koltuk olmasını sağlar.
Numaralı gözlüklerim olmadan nasıl IMAX filmi seyredeceğim ?.
Özel
3 boyutlu IMAX polarize gözlükleri, gözlüklü izleyiciler de düşünülerek
üretilmiş olduğundan rahatlıkla mevcut gözlüğünüzün üzerine
takılabilmektedir.
IMAX gözlükleri tek kullanımlık mıdır?
Hayır.
IMAX tarafından özel olarak tasarlanan 3 boyutlu polarize gözlükler ile
her gösterimden sonra özel yıkama makinesinde yıkanarak dezenfekte
edilir ve defalarca kullanılır.
3 Boyutlu IMAX filmlerinin süresi nedir?
Standart
bir 3 boyutlu IMAX filmi yaklaşık 40 dakika uzunluğundadır. 3 boyutlu
IMAX formatına dönüştürülen Hollywood yapımları ise filmin orijinal
süresi kadardır.
3 Boyutlu IMAX filmleri izleyiciyi kendini hasta hissettirecek kadar etkileyici midir?
Nadiren,
izleyiciler 3 boyutlu IMAX deneyimini çok etkileyici bulup hafif bir
rahatsızlık hissettiklerini bildirmişlerdir. Ancak bu tepkiler çok
nadirdir, çünkü IMAX gösterim hızı 48Hz olup saniyede 24 film karesi
(standart 35 mm filmlerde olduğu gibi) 2`şer kere görüntülenmektedir


Fakat
her sinema bu gösterimi farklı bir teknoloji kullanarak yapıyor. AFM
İstinye Park`ta IMAX teknolojisi, Cinebonus Kanyon ve Nautilus`ta REAL
D teknolojisi var. İki sinema da bu teknolojileri getirmek için büyük
yatırımlar yapmış. IMAX ve REAL D`nin farklarının ne olduğunu görmek
için, filmleri izledik, projeksiyon odalarına çıktık, bilgi aldık.


SİSTEM


İmax
= Kanadalı bir eğlence teknolojisi firması olan IMAX Corporation, üç
boyutlu film teknolojisini geliştirmeye 1980`li yıllarda başladı. Kasım
2004`te vizyona giren, Kutup Ekspresi filmi dünyada tamamı IMAX 3D
deneyimine dönüştürülen ilk Hollywood filmi oldu. Görüntünün üç boyutlu
hale getirilmesi de çok basit bir mantığa dayanıyor: Gözlerimiz
cisimleri iki ayrı açıdan yakaladığı için derinlik oluşur. Ekranda üç
boyutlu bir imaj görmemiz için de iki ayrı görsel gerekir. 3 Boyutlu
IMAX projektörü, eşzamanlı olarak, aynı sahneyi farklı açılarla perdeye
yansıtıyor. Perdeye yansıyan bu bulanık görüntü, özel mercekli
gözlükler sayesinde net bir şekilde birleşiyor ve derinlik kazanıyor.
IMAX 3D dünyanın en geniş ve kaliteli film formatı olarak bilinen 70
milimetrelik formatı kullanıyor. Aralarında Amerika, Kanada ve
Almanya`nın da bulunduğu 40 ülkede, toplam 296 IMAX salonu bulunuyor.

Reald
=REAL D aslında bilim adamı ve araştırmacılar için geliştirilmiş bir
teknoloji. BMW, Boeing, Pfizer gibi şirketler ile NASA ve Amerikan
ordusu gibi kurumlar senelerdir REAL D teknolojisi kullanıyordu. Film
sektöründe ise ilk kez 2005`te "Chicken Little" adlı film için
kullanıldı. REAL D`nin işleme mantığı da diğer üç boyutlu
teknolojilerle aynı. Farkı tek dijital projektör kullanması.
İzleyeciler için farkı ise REAL D`de görüntülerin, perdenin arkasına
doğru devam ediyormuş gibi görünmesi, yani daha fazla derinlik
kazanması. Filmlerin REAL D ile gösterilmesi için çekim aşamasında
özel, pahalı tekniklerin kullanılması gerekiyor. 2008`de bu teknoloji
ile sadece 5 filmin vizyona girmesi planlanıyor. REAL D dünyaya 2006`da
açıldı. Bugün aralarında ABD, Avustralya, Avusturya, Brezilya, Kanada
ve Japonya`nın da bulunduğu 23 ülkede 500`e yakın salonda kullanılıyor.
2009`da salon sayısının 8 bin olacağı belirtiliyor.


TÜRKİYE`DE DURUM


İmax
= IMAX teknolojisi, Türkiye`de ilk olarak 2000`de AFM ANKAmall`da
kullanılmaya başlandı. İstanbullular 3 boyutlu sinema ile ancak 2005
yılında tanıştı. Şu anda, biri Ankara`da biri de İstanbul İstinye Park
AFM`de olmak üzere toplam iki IMAX 3D salonu var. IMAX teknolojisinin
kurulumu için 5.5 milyon dolarlık yatırım yapıldı.

Reald
=Cinebonus bu teknolojiyi Türkiye`ye getirmek için iki yıldır
uğraşıyordu. Bunun için 3.5 milyon dolar harcandı. Beowulf filmi bu
teknolojiyle gösterilen ilk film. Sadece Kanyon ve Nautilus
sinemalarında izlenebilir. 2009 sonuna kadar 14 milyon dolar harcayıp
bu teknolojiyi daha çok sinemaya getirmeyi amaçlıyorlar.
Kaynak: Wardom [Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]


PERDE


İmax
= 8 kat yüksekliğinde, gümüş alaşımlı bu perde, üzerindeki binlerce
delik sayesinde sesin salonda tam anlamıyla dolaşmasını sağlıyor.
Ebatlarının büyüklüğü (24x17m), görüntünün içindeymiş hissi veriyor.

Reald
=REAL D için kullanılan perdeler de özel olarak yurtdışından
getiriliyor ve gümüş içeriyor. Ama büyüklüğü alışık olduğumuz ölçülerde.


GÖZLÜKLER


İmax
= Kanada`dan getirilen hafif ve geniş saplı polarize gözlük, perdeye
ayrı yansıtılan sol ve sağ göz imajlarını tek film şeridinde
birleştiriyor. Normalde gözlük üzerine de rahatça takılabilir.
Kaynak: Wardom [Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

Reald
=REAL D`nin gözlükleri Amerika`dan ithal. Tasarımaları güneş
gözlüklerini andırıyorlar, hafif ve rahat. Hatta unutup dışarıya bile
bu gözlüklerle çıkabilirsiniz.


ALTYAZI


İmax =
Önceleri, 3 boyutlu IMAX formatındaki filmler, sadece Türkçe dublaj ile
gösterime girebiliyordu. Ama henüz çok yeni olan özel bir projektör ile
altyazılar da aynı 3 boyut mantığıyla filme yansıyor.

Reald
=Kanyon ve Nautilus`ta alt yazılar, perdenin üstüne yansıyor. Filmin
görüntülerinin önünde değil de, arkasındaymış gibi duruyorlar. Bu da üç
boyut deneyiminizin alt yazılarla bölünmemesi anlamına geliyor


PROJEKSİYON


İmax
= IMAX 3D projektörü de Kanada`dan geliyor. Perdeye saniyede 48 kare
yansıtabiliyor. Işığı o kadar kuvvetli ki, gökyüzüne çevrilince uzaydan
görülüyor. Zaten kendisi de uzay mekiğini andıran büyüklükte bir alet.

Reald
=Filmler özel ve çok hızlı bir dijital projeksiyon cihazıyla
gösteriliyor. Bir saniyede yansıttığı kare sayısı 144. Bunun 72`si sağ,
72`si sol göz için. Filmler bir hard disk`e yüklü olarak yurtdışından
geliyor. Gösterim ancak film şirketinin gönderdiği özel şifrelerin
projektöre girilmesiyle mümkün oluyor.


BİLET FİYATLARI

İmax = 3 boyutlu gösterimlerin bilet fiyatı normal fiyatlardan yüzde 10 ile 25 arası daha fazla.

Reald =Bilet fiyatları normalden 2.5 YTL daha pahalı. Hafta sonu Cinebonus Kanyon`da tam bilet 17.5, Nautilus`ta ise 16.5 YTL.

Alıntıdır...
avatar
gOgObAbA
Admin
Admin

Cinsiyet : Erkek
Mesaj Sayısı : 269
Kayıt tarihi : 20/10/09
Yaş : 48
Nerden : İstanbul-Kadıköy-Acıbadem
İş/Hobiler İş/Hobiler : Tiyatro Dünyası " dedik ya, kapatsalarda heryeri, buluruz birbirimizi"

http://www.gogobaba.com

Sayfa başına dön Aşağa gitmek

Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön


 
Bu forumun müsaadesi var:
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz